A君本身在香港經營漫畫部屋(A-shop)樓上店鋪(實店),同時亦管理香港HKEPC論壇的行政大小事務,故他的管理作風對論壇影響深遠,間或互聯網就有傳出A君執法不公的新聞,惟資料不足,很多也沒有詳細記錄。
2008年12月15日,會員在沒有收到任何警告或解釋的情況下,突然被A君永久封禁,會員嘗試了解事件,卻發現HKEPC論壇制度本身很不利於被禁會員查詢或申訴,經過三天的嘗試及詢問後始知道自己被封禁的真正原因,A君指責會員發表對Inno3D的兩句批評,是「嚴重誤導網民」及「嚴重影響Inno3D的形象」,所以他不得不永久凍結會員的戶口,會員嘗試為自己的行為申辯但遭到A君嚴詞拒絕,理由是「本站是有權停止任何會員戶口而不需作任何解釋」,最後會員知道自己無法翻案,大家不歡而散。[1]
背景資料[]
案發日期:2008年12月15日 (星期一)
結案日期:2008年12月17日 (星期三)
案發地點:HKEPC論壇
涉案人士:Potter (HKEPC會員)、laiwing2288 (HKEPC會員)、grapekit (HKEPC會員)、helenchan (HKEPC會員)、A君 (HKEPC管理員)
涉案品牌:ViewSonic、Inno3D
資料證據:會員將相關資料呈上香港網絡大典,包括Potter (HKEPC會員)與HKEPC管理員A君的短訊對話內容(HTML檔和截圖),導致封禁的主題「Inno3D display card」(樓主grapekit)(HTML檔和截圖),關鍵回答者Potter及helenchan等的留言(HTML檔和截圖),以及其他補充資料等等[1]。
涉案人士[]
Potter:HKEPC普通會員,亦是今次事件中的主角,稀客一名,平均每日發帖不足1帖,喜歡抱打不平,常常討論電腦界發現的不平事(如不良銷售手法、誤導性資訊),有時更會因此與會員爭執。
laiwing2288:HKEPC進階會員,曾在「ViewSonic新LCD液精體螢幕 (新型號為VX2433WM) 優惠」涉嫌將次貨混入換購品和誇大折扣優惠一事,與Potter各執一詞,Potter批評做法,laiwing2288則為ViewSonic辯護。會員曾誤以為管理員因此事而永久封禁Potter。
grapekit:HKEPC中級會員,曾發貼詢問Inno3D顯示片的質素,分別獲Potter及helenchan等會員回答。
helenchan:HKEPC進階會員,曾在回答時引用了本案關鍵的回覆,HKEPC論壇的設定是當會員被封禁後他所有留言也會被即時屏蔽,沒有這個引用,本案關鍵的回覆便不能得以保存。
A君:HKEPC管理員,本身在香港經營漫畫部屋(A-shop)樓上店鋪(實店),同時亦管理香港HKEPC論壇。雖然論壇名義上有幾個管理員,實際上論壇行政大小事務皆由A君一人全權負責,其他管理員極少露面或插手,他一人亦掌握了各HKEPC會員的生殺大權,故他的管理作風對論壇影響深遠,間或互聯網就有傳出A君執法不公的新聞,惟很多也沒有詳細記錄,資料不足。而各會員對這位管理員的評價不一,有人稱讚A君管理論壇有功,有人指責A君寬嚴不一及親疏有別,對自己不順眼的會員採取嚴厲處分,對有利益或要好關係的會員則寬容庇護。
案發經過[]
沒有先兆下被永久封禁[]
2008年12月15日 (星期一),有會員在沒有收到任何警告或解釋的情況下,突然被永久封禁,論壇訪問權亦被禁止,初時會員還以為是自己的瀏覽器或網路出現問題。會員不明所以,決定問個究竟,但發現被封禁者難以進行查詢或申訴。原因如下[1]:
- HKEPC論壇不像某些大型論壇般,被封禁者還有一個地方向版主或管理員溝通 (如Uwants至少也有個Banned to Post 跟進處)。會員被封禁後連論壇的訪問權也會喪失的,對電腦沒有一點知識的話可能一世也不能再瀏覽HKEPC。如果要以新身份瀏覽論壇,必須要清除瀏覽器存儲的小型文字檔案(cookies)。
- HKEPC版規沒有列明會員被無故或錯誤封禁後應如何申辯或上訴,令會員不知所措。
- HKEPC論壇附上的電郵大概已名存實亡,會員發去的電郵音訊全無,有時電郵更會奇怪地彈回頭,大概早已遺棄,很不可靠。
- 管理員沒有列出任何可聯絡的資料(電郵、即時通訊等等統統也沒有)。
- 唯一可以聯絡的方法只有站內短訊,不過被封禁者沒有可能發站內短訊(PM),只可以申請新戶口才可,但新戶口必須經過管理員的批核。
在沒有任何辦法下,該會員唯有注冊一個新戶口(新開戶口:Potter;舊有被凍結戶口:Hottest),希望審批成功,不能透過人工批核便無法作出申訴。
會員與A君洽談經過[]
2008年12月16日,一天過後新用戶審批成功。會員Potter便向A君發站內短訊問個明白。晚上9:06收到回信,惟A君第一次的回覆沒有清晰地答案,只是含糊其詞地答「相信是攻擊廠商有關」。他完整的回覆如下(站內短訊在證據包內[1]):
A君:
你被凍結戶口的原因,據資料顯示係因為發表不實言論,相信係攻擊廠商有關。
A君含糊不清的答覆令到會員Potter模不著頭腦,他以為可能是因為與另一會員laiwing2288 (三星進階會員) 所談及的話題具爭議而被永久封禁,但laiwing2288又沒有被封禁,Potter可能是他批評「ViewSonic新LCD液精體螢幕 (新型號為VX2433WM) 優惠」,將次貨混入換購品和誇大折扣優惠,認為這就是被A君指責攻擊的「廠商」,該會員回短訊為自己申辯。
2008年12月17日下午1:47,事件峰迴路轉,A君回信澄清會員Potter誤會了,說被永久封禁是因為第一「嚴重誤導網民」,第二「嚴重影響Inno的形象」。信中今次附有涉及嚴重違規留言的連結:
A君:
你不是因上述事件被凍結戶口的。
http://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?tid=1119863&page=1#pid17737576
你所講係嚴重誤導網民及影響inno的形象。
會員被封禁後所有留言也會自動屏蔽,所以Potter是看不到涉及嚴重違規的留言,不過這個留言被helenchan(HKEPC進階會員)引用,所以他才看到這個留言。
真正被永久封禁原因[]
出事的討論主題是由grapekit在2008年12月12日發問的[2],整個主題已被會員儲存下來:
主題:Inno3D display card
想問inno3d 既display card 質數得唔得?
n記card 邊個vendor 最好?
同日,helenchan(HKEPC進階會員)回答時提及非公版[3]:
......2. 買公版。非公版一樣有好野,不過響唔識揀既情況下,公版,穩定壓倒一切………
被指嚴重違規的留言在同日2008年12月12日晚上8:58發出[4][5],內容如下:
非公版現在已是偷工減料的代名詞.
Inno普遍被HKEPC會員唾棄, 不過勝在夠平.
A君在他發此留言3天後(2008年12月15日)永久封禁他,認為此番評論嚴重違犯版規,予以永久封禁。
會員Potter對此被封禁,還要是永久封禁,感到十分驚訝,這個留言沒有犯錯,也沒有什麼特別,亦沒有引起會員爭議或罵戰,連他自己對此留言也沒有什麼印象。他回短訊再次為自己申辯,信中列出4大原因解釋自己為何不應該被永久封禁,希望管理員能考慮這些因素,重新判決。
A君嚴詞拒絕會員辯解[]
不足一小時,A君於2008年12月17日晚上7:47回短訊,嚴詞拒絕Potter的辯解,不接納解禁,維持永久封禁的判決,理由是「本站是有權停止任何會員戶口而不需作任何解釋」,短訊內容如下:
A君:
認同與否對本人並不重要,觀點、立場根本不同。
本站係有權停止任何會員戶口而不需作任何解釋。
而閣下辯解的理由亦不會被接受...
本身你的發表已經係不當,亦不應以有其他人犯同樣錯誤卻未被處罰為辯解理由..
等於-----做賊被捉,而對警察話咁多案都未捉到人,點解捉我?
敬希檢討自身行為
假如依然未能接受,可盡快申請取消這戶口。
會員Potter不服再發短訊申辯,惟A君已拒絕再回覆,大家不歡而散。
會員將此事公諸於世,把自己的經歷及資料證據呈交並記錄於香港網絡大典,亦作為網典缺乏A君濫權詳細資料的補充。
雙方爭議[]
嚴重違規的評論如下:
非公版現在已是偷工減料的代名詞.
Inno普遍被HKEPC會員唾棄, 不過勝在夠平.
A君認為此番評論罪無可恕,罪行嚴重,決定永久封禁,又永不接納解禁,理據是:
- 「嚴重誤導網民」及
- 「嚴重影響Inno3D的形象」
雙方在事件中各執一詞,就此看看雙方所持的論點。
管理員的論點[]
管理員A君認為永久封禁的判決,及永不接納解禁是合理的。從會員呈交的短訊,A君的理據如下:
- 「本站是有權停止任何會員戶口而不需作任何解釋」:因為管理員是擁有該論壇,版規中亦有列明,A君認為永久封禁的判決合情合理。
- 「做賊被捉」:A君認為會員被捉到後企圖狡辯是沒有意思,難道賊向警察辯稱這麼多案件的賊還未捉,警察就可以放過賊嗎?A君認為永不接納解禁的做法是合情合理。
會員的論點[]
會員Potter不明白評論何罪之有,判決亦不合理,A君如此的做法簡直是難以置信,申辯理據如下:
- 指控難免過於誇張。短短兩句評論怎樣構成「嚴重誤導網民」?同理,短短兩句評論怎樣構成「嚴重影響Inno3D的形象」兩項指控根本難以成立。
- A君憑什麼判斷的是非對錯?沒有人包括A君能肯定他說每一句話是正確無誤。
- 會員批評Inno3D兩句何罪之有?會員有批評任何牌子的自由。
- 為何A君非永久封禁不可?假使會員的評論真的有犯錯,小則可以短訊提醒或警告,中則可以扣分,重則可以降級或短暫性封禁。為何A君不肯考慮其他判刑嗎?
- 為何A君對判決如此執著?A君不肯接納會員的任何申辯,不肯考慮解禁會員,令會員感到自己猶如「罪犯滔天」兼「罪無可恕」。
- A君如此執法難免過於「寬嚴不一」及「親疏有別」。首先會留這種評論的會員俯拾皆是,而HKEPC更有一些稱為「死硬派常客」,他們的作風是堅定不移地偏袒/打擊某牌子,如果A君真的執法嚴明,他沒有可能不早早封禁了這班「死硬派常客」。
事件反映[]
會員Potter認為事件反映了HKEPC比同類其他大型論壇(如Uwants)更不如,整個論壇沒有正式的封禁機制,A君實際上一人主政可以大玩「一言堂」管治。
封禁機制大混亂[]
HKEPC不像其他大型論壇般 (如Uwants至少也有個Banned to Post 跟進處),身為大論壇的HKEPC依舊完全沒有一個正式的申辯渠道,可見內部十分混亂,可見管理層根本不理會被封禁者申冤的權益。
會員Potter指,是次事件中反映出HKEPC封禁機制大致上有以下的問題:
- 不論嚴重與否,版主也可以判處永久封禁的極刑,就像今次事件般
- 被封禁前版主不用發出任何警告
- 被封禁時不會告訴用戶任何原因
- 完全沒有一個正式渠道讓被封禁的HKEPC會員上訴/求助,使想上訴的會員感到洩氣
- 申訴時管理員只是含糊交待封禁用戶的原因,也懶於解釋
A君重申「本站是有權停止任何會員戶口而不需作任何解釋」,而實際上他亦樂意運用這種專制霸道的權利。
A君一言堂主政[]
A君:
認同與否對本人並不重要,觀點、立場根本不同。
本站係有權停止任何會員戶口而不需作任何解釋。
而閣下辯解的理由亦不會被接受...
......
假如依然未能接受,可盡快申請取消這戶口。
會員Potter批評,根據HKEPC官方管理層A君的書面回覆,他說他根本不會重視被封禁者的申訴及辯解,說大家「觀點、立場根本不同」,重申「本站是有權停止任何會員戶口而不需作任何解釋」,及補充「如果未能接受(這個制度),可盡快申請取消這戶口」,言下之意他認為要封禁誰就封禁誰,只要他認為是對便可以,亦沒有需要向被封禁者交待一句說話,不滿意便乾脆不要注冊,言語間盡顯A君專制極權的獨裁管治風格。
會員Potter又批評,他是實際上唯一論壇話事人,論壇行政大小事務皆由A君一人全權負責,不像某些大論壇有多位權力相當的管理員,某程度上大家可互相制衡,至少一個管理員濫權時也可以找另一個管理員申辯 (雖然也會有「官官相衛」的情況,但總好過「一言堂」)。
該宗事件可能只是冰山一角,HKEPC論壇內可能有更多會員以類似的原因被永久封禁。
資料證據[]
事件內的所有佐證[]
會員將相關資料呈上香港網絡大典,包括Potter (HKEPC會員)與HKEPC管理員A君的短訊對話內容(HTML檔和截圖),導致封禁的主題「Inno3D display card」(樓主grapekit)(HTML檔和截圖),關鍵回答者Potter及helenchan等的留言(HTML檔和截圖),以及其他補充資料等等。
下載點:HKEPC會員批評Inno3D兩句被A君永久封禁事件 (資料證據包下載) Mirror A
事主的闡述[]
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以下是Potter描述事發經過(原文):
黑色星期一 2008年12月15日 (星期一),事主依舊在HKEPC論壇瀏覽,突然瀏覽被禁止,訊息錯誤大概這樣說:「不能顯示該頁......原因......或被封禁......」。起初也不相信,以為瀏覽器或網路出錯,最後發覺真的被禁了。當事主知悉真的被封禁及禁止瀏覽該論壇後,事出突然,事前毫無徵兆,感到震驚同失望。
事主為了尋根問底,「不能死得不明不白」,害怕版主錯判或不小心按錯,想了一會決定申訴。搜尋一會看看版規有沒有說關於封禁的處理及如何上訴,發覺是沒有的,之後看到論壇有電郵地址,就打了一封信上訴。首次發信後無故彈回頭,令人不明所以,懷疑電郵地址是假或已被棄置,多番嘗試後信件才沒有彈回頭,但心依然感不妙,唯有注冊一個新用戶 (名為Potter) 以站內短訊(PM)申訴,但是論壇戶口需要人工審批,令事主洩氣,原來投訴也要如斯困難,不堅持的人不會因為一個沒有什麼價值的戶口而繼續爭辯,或早已放棄。
2008年12月16日,一天過後新用戶審批成功,如果A君不批准新戶口,便會斷絕了所有提出申辯的渠道,事主急不及待發短訊(PM),正式與A君進行交涉。
第一次交涉:永久封禁相信是與攻擊廠商有關[]
事主Potter因為找不到版規有提及關於封禁的處理及如何上訴,在文中指出嘗試先用電郵聯絡但不成功,唯有用短訊(PM)查詢,希望對方原諒。文中亦提及事主不明白為何自己會被封禁,自問自己沒有犯過任何嚴重的版規以至要被永久封禁,事前還要沒有任何警告。唯一想到就是曾與某會員 (即laiwing2288) 意見不合,討論或過於激烈,雙方破壞討論氣氛而被禁,不過他沒有被禁,所以看來又不是這個原因,希望A君說出因由。
同日晚上9:06,A君只回覆時只說了一句,說閣下是因為發表不實言論,相信是與攻擊廠商有關來交待事件。
以下是原文:
(email好似彈回來,聯絡不上;唯有以PM聯絡,見諒!)
您好! 原戶口是hottest.
今天, 2008年12月15日, 被封禁前沒有什麼徵兆或收到警告.
本人應該沒有犯過任何嚴重的版規以至要即時被封禁 (事前沒有任何警告).
唯一想到的就是和某版友在顯示屏幕意見不合, 討論或過於激烈.
如果是因為破壞討論氣氛, 照理對方也會被封禁, 但他卻沒有被封禁.
特此希望能告之原因, 及冀望能恢復舊戶口.
謹啟
hottest
HKEPC member
你被凍結戶口的原因,據資料顯示係因為發表不實言論,相信係攻擊廠商有關。
第二次交涉:說ViewSonic優惠不是也要禁?[]
A君還是未肯說清楚為何事主被封禁,尤其是A君竟然說「相信係」,顯得含糊不清,但他又沒有否認事主Potter被禁與另一會員laiwing2288 (三星進階會員)所談及的話題並與之發生較激烈的討論無關,回覆中他說是「相信是與攻擊廠商有關」,令事主想到被封禁應該是他們討論的話題,而不是討論氣氛。
原討論的話題是ViewSonic新LCD液精體螢幕 (新型號為VX2433WM) 推出優惠,以優惠價買這部新型號LCD液精體螢幕 (說限額100名),遺憾地各會員報告買回來的LCD液精體螢幕有光點/死點的,這麼短時間已有5-6位會員 (而其他論壇也有人不幸中招),有1人說沒有事,新推出的型號及批次好像出了問題,而所謂的優惠只是比街貨平$300以下罷了 (官方標價$2990,誤導人以為是6折發售),故事主呼籲其他會員還是不換為妙,而laiwing2288則持相反見解,引起爭辯。事主認為這樣怎算是攻擊廠商,事主沒有編造一個故事騙人,難道批評一下也要受重罰?事主於是在事件嘗試為自己申辯。
2008年12月17日下午1:47,A君回信才澄清事主根本不是因為此事而遭到永久封禁。他的回覆如下:
A君:
你不是因上述事件被凍結戶口的。
http://www.hkepc.com/forum/viewthread.php?tid=1119863&page=1#pid17737576
你所講係嚴重誤導網民及影響inno的形象。
第三次交涉:峰迴路轉,兩句戲言惹出大禍[]
事件峰迴路轉,竟然不是Potter原先估計的事件,令事主大感意外,又不明白A君為何不一早說清楚,這次A君淸晰地指出事主犯了兩宗重罪,第一是「嚴重誤導網民」,第二是「嚴重影響Inno的形象」,A君管理層就是以兩宗罪判事主「即時永久封禁」。A君還附上連結給事主知道究竟是哪一個留言 (原貼#8) 犯下了不能赫免的罪行,遺憾地論壇的設定是,當事主被封禁後所有他的留言也會自動屏蔽,而事主對這個留言是沒有什麼印象,甚至也不記得自己有沒有發過這個貼子。最後事主發現了有人引用原貼(#8)作回覆,一看之下才發現被指作犯下「彌天大罪」的,就是這兩句評論:
非公版現在已是偷工減料的代名詞. :cry:
Inno普遍被HKEPC會員唾棄, 不過勝在夠平.
事主看後大感驚訝,完全一頭霧水,哪有可能因為這短短兩句戲謔式評論而被判處即時永久性封禁?根本難以置信。唯一想到的問題就是用詞較誇張,玩笑鬧大了一點,但想深一層,當中存在很多不合理的地方 (後文會詳述)。百思不得其解,儘管難以置信,事主再次就事件為自己申辯,信中清晰地列出4大要點,指出判罰「永久性封禁」是錯誤的決定。
同日晚上7:14,發出了一封抗辯信,以下是原文:
謝謝! 多次詢問後終於知道自己是「點樣死」.
原來是這番話, 不提我也記不起.
不過恕本人未能苟同貴論壇的管理手法, 及該番話會嚴重誤導網民, 以至施於即時中止戶口的懲罰.
原因如下:
1. 先看看導致被即時封禁的貼子 (原帖#8, 被#11引用):
"非公版現在已是偷工減料的代名詞.
Inno普遍被HKEPC會員唾棄, 不過勝在夠平."
首句回應(#6), 說非公版質素通常多比公版差, 戲謔稱"偷工減料的代名詞".
次句回應(#1), 說Inno卡普遍被HKEPC會員看差, 戲謔說成"唾棄", 不過也讚其價錢便宜.
2. 貴論壇戲謔/誇張言論/以偏概全之說比比皆是.
"用勁量牛小心屋企火觸"
"BenQ正一病蕉, 用病蕉無病都變有病"
多不勝數......
人有判別是非之能力.
我看不出短短兩句戲謔會怎樣嚴重誤導網民, 以至施於即時中止戶口的懲罰.
這種做法不禁令我想起古人為何要推行文字獄, 並認為是合理的.
3. 貴壇執法上好像明顯寬嚴不一.
貴壇某會員嚴重針對BenQ牌子 (不是本人說, 不少人也說他是典型打手), 多番出位言論, 更聲稱是反映事實, 卻安然無事.
本人只發表一戲謔針對Inno (如本人沒有記錯, 近期就只此一貼), 並沒有聲稱是反映事實, 卻被即時封禁.
(NB: 本人並非想封禁此會員, 只是拿他指出這次封禁行為的不合理性.
本人崇尚言論自由, 深信眾人有判斷是非的能力, 真理愈辯愈明, 不喜歡以保護為由過濾言論.)
4. 為何非即時封禁不可?
假設兩句戲謔真的會嚴重誤導網民, 為何不考慮其他懲罰?
小則可以提醒, 中則可以口頭警告, 大則可以扣分或降級.
真的有必要因為這番言論被施於即時中止戶口的懲罰, 而事前更沒有任何預示或預警?
本人覺得這種手法可淪為貴壇管理層看某人不順眼, 隨意封禁別人的藉口.
因為封禁別人前完全不用交待原因, 封禁後事主連瀏覽貴壇也被禁止.
貴壇提供的電郵並不能聯絡管理員.
在這兒重新注冊戶口必先經管理員審批.
如果戶口沒有被批准, 根本是有冤無路訴.
5. 綜合各點, 本人未能苟同貴論壇是此的做法.
敬希檢討事件.
如果證實處理不當,望能盡快恢復舊戶口.
謝謝!
第四次交涉:A君之終極審判[]
不足一小時A君於晚上7:47,發出了這封回覆,原文內容如下:
A君:
認同與否對本人並不重要,觀點、立場根本不同。
本站係有權停止任何會員戶口而不需作任何解釋。
而閣下辯解的理由亦不會被接受...
本身你的發表已經係不當,亦不應以有其他人犯同樣錯誤卻未被處罰為辯解理由..
等於-----做賊被捉,而對警察話咁多案都未捉到人,點解捉我?
敬希檢討自身行為
假如依然未能接受,可盡快申請取消這戶口。
簡言之,即是A君完全拒絕接受事主任何辯解,重申「本站是有權停止任何會員戶口而不需作任何解釋」,事主不能翻案或改為輕判。如有不滿事主可盡快申請取消這戶口。
事主曾在信中提及 該論壇的封禁機制作出建議,也被完全無視。
其後事主Potter不服再發信要求解釋,不過A君已拒絕再回覆,事件到這兒便落幕。